I want something glowing and glistening. Something... effulgent.


Как бы любовь - это не закрывание глаз на недостатки, а принятие их.
Фанон, приглаживание - это убивает. В том числе убивает то, за что мы Локи полюбили.
Единственное, с чем не согласна (не с amguz, а с создателями): я не верю, что Тор мог так легко и быстро исправиться.
03.03.2012 в 14:25
Пишет amguz:Про "образ Локи" %)
читать дальшеЧем больше читаю фики и дискуссии в киношном Локи-фандоме, тем больше печалюсь, как редко Локи описывается действительно в характере. На моей памяти так сильно не везло в этом смысле еще разве что Снейпу.
Ну, то есть, я, конечно, понимаю, что мой ООС для кого-то очень даже ин кэректер, и не призываю всех срочно на меня равняться - просто захотелось поделиться кое-какими мыслями на этот счет.
(Я нарочно написала "киношный Локи", потому что канонов у нас три штуки сразу и к тому же в фиках они перемешиваются. Но засада в том, что даже те, кто любит, как я, именно хиддлсо-Локи, без мифологических примесей, все равно видят его иначе, чем я. Настолько иначе, что мне порой очень одиноко. %))
Основные шаблоны, в которых пишут (видят) Локи, по моим наблюдениям, такие:
а) хрупкая няшка с тонкой душевной организацией; в детстве его травили (Тор, друзья Тора и пол-Асгарда заодно), а на тренировках он резал в кровь свои тонкие пальцы™ слишком тугой тетивой лука.
б) рррромантический герой образца Рокэ Алвы: язвительный красавец, скрывающий за усмешкой душевную боль™; окружающими не понят (где уж им!), а глаза мрачные, но сверкают как изумруды.
в) великий маг и воин, кукловод, выдающийся ум, и вообще круче него только драконьи яйца. Этот Локи Мстителей достает исключительно от скуки, чтобы скоротать вечность, и дерется с ними бережно, дабы ненароком не зашибить любимую игрушку.
Учинить геноцид, а также прибить кровного отца и названного брата Локи всех трех версий пытается, как правило, исключительно потому, что довелиягненочка и сами виноваты, ироды.
Я утрирую, конечно. Но в общем, по-моему, тенденции такие.
И на этом фоне мне начинает хотеться говорить еретические для фанатки вещи.
Хотя нет, сначала я скажу, что, на самом деле, очень люблю Локи. Вот только ни хрупкой няшности, ни романтизма-героизма, ни выдающегося ума я в нем, хоть убейте, не вижу.
"Хрупкий няшка Локи" - образ, который меня больше всего удивляет, наверно. Откуда это, вообще?.. А как же поход в Ётунхейм, где он прикрывает Фандрала в битве и швыряется кинжалами в великанов - да так, что сбивает их с ног силой броска. Или, если этого мало, то что насчет драки с Могучим нашим Тором в финале. Пусть Локи там в состоянии аффекта, а Тор не хочет с ним драться в полную силу - но все-таки проигрывает Локи не сразу. Я не думаю, что такое по плечу хлюпику с "тонкими пальцами" ™.
И герой-любовник из него тоже никакой, имхо. Не потому, что для него ромэнса в каноне просто так пожалели, а потому что он слишком занят собой (как самоутвердиться, как добиться отцовского одобрения, как дать выход накопившейся ревности к брату), чтобы отвлекаться на других людей. Мой папа, который тоже видел фильм, сказал: "Локи еще ребенок". Нету в нем (пока?) ни желания, ни способности кого-то там любить. При этом, да, он очень, очень хочет, чтобы любили его. Да только, мне кажется, не вполне понимает, как это - когда любят не за что-то, а просто так. Поэтому ни подарить кому-то такую "не просчитанную" любовь не может, ни принять ее. (Не то чтобы Локи ее много дарили в Асгарде, этой самой любви. Но тут порочный круг: думаю, будь у него самого вот эта врожденная душевная щедрость, то и с ним были бы щедрее.)
Дальше - хуже.
Локи... не умен. Не бейте меня, но имхо - везде, где это действительно важно, он дурак дураком бедняга.
Он хитрый, это да. Он думает и знает о таких вещах, о которых остальные обычно не задумываются; но это не потому, что остальные - прямо вот глупее, а потому что они порядочнее. Он разбирается в магии, и вообще, наверно, быстро схватывает - если судить по тому, что уже в "Торе" он знает, и как одеться по-земному, и как обойти охранные системы в ЩИТе. (Пока Тор бьет чашки и рвется покупать верховых лошадей.) Но ни хитрость, ни высокий IQ не заменяют мудрости и понимания своего места в мире. И вот этого-то у Локи нету совершенно; после первого серьезного испытания даже Тор взрослеет и умнеет в сто раз быстрей, чем он. А Локи остается далеко позади и может только злиться и удивляться: "Что с тобой случилось? Отчего ты так размяк?"
(Тор, ясное дело, тоже не может понять, что случилось с Локи. Им с Локи выпали слишком разные испытания, и они извлекли из них слишком разный опыт. Причем Тору чуть больше повезло: он в изгнании встретил людей, которые помогли ему вправить на место и мозги, и сердце, а Локи испытание властью в Асгарде проходил совсем один, и "провалился". Но все равно: Тор прогрессирует куда резвее.)
Очень символично в этой связи то, что крах Локи спроектировал сам же Локи (невольно, конечно). Интригой против Тора он подтолкнул ту первую костяшку домино, из-за которой в итоге обрушилась его собственная жизнь; хитрил - и перехитрил сам себя.
И да, еще одна нехорошая вещь, которую я думаю про Локи, - что он не порядочный. Он лгун и манипулятор, и у него серьезные траблы с моральным компасом. Его интрига против Тора в начале фильма - маленькая, но подлость, и то, что Тор - тоже не подарочек и заслуживал тычка носом в грунт, этого факта не отменяет.
Но и манипулятор из Локи не так чтобы высший класс. Потому что он совершенно не умеет учитывать человеческий фактор. Он в лучшем случае судит других по себе (то есть, ожидает от них нехорошего
), а в худшем, мне кажется, вообще не задумывается, что у окружающих что-то там тикает внутри. План заманить в спальню родителей (!) убийцу, чтобы торжественно его победить и заслужить родительскую любовь, мог, имхо, придумать только тот, кто плохо осознает, что вокруг - такие же люди, а не шахматные фигуры / потенциальные генераторы любви к нему, Локи. (Это, к слову, также и про любовь, и про моральный компас.)
Недавно я обсуждала Локи с Томой, которая им не прониклась. "Bad core", - заявила она. Дурная сердцевина то бишь. И (вот, финальное страшное признание
) я, где-то, с этим даже согласна. То есть, я не думаю, что "сердцевина" у него целиком дурная, но все же она подпорченная. С брачком. Кто его знает, в чем тут причина - никакущее воспитание, от которого расплодились локины тараканы и потенциально положительные качества искривились во что-то непонятное, или, может, ётунская кровь. Но так уж оно, имхо, есть.
Чувствую, что вы сейчас думаете: а ты точно любишь Локи? Потому что по этому посту не скажешь. %)
Люблю.
И сочувствую.
Локи, каким я его вижу в первом фильме - самый что ни на есть трагический герой. Только его трагедия не в том, что в детстве его лупил злой брат, и не в том, что в брутальном Асгарде никто не понял его возвышенной натуры. Имхо, это все удобная ерунда, которая нужна, чтобы (может, даже неосознанно) подтасовать канон и оправдать Локи. Сделать так, чтобы он оказался прав там, где прав не был, и тогда уж любить-жалеть-комфортить его, не запинаясь о некоторые очень неприятные черты характера.
А трагичен Локи потому, что у него "подпорченная сердцевина" и он об этом догадывается.
Он чувствует, что в нем есть какой-то изъян, который делает его "чужим среди своих" и заставляет искать, как опровергнуть свой комплекс неполноценности, как завоевать любовь и признание. Но соль в том, что сам этот изъян как раз и не дает Локи понять, а что же именно с ним не так. Люди, у которых барахлит моральный компас, не имеют возможности об этом узнать: им просто неоткуда, ведь компас-то барахлит.
Поэтому Локи так хватается за идею, будто Один не любит его оттого, что он - приемыш: куда легче верить, что твои проблемы происходят от внешних, а не внутренних, причин.
Поэтому он не может стерпеть, когда внезапно!изменившийся, внезапно!благородный Тор просит у него прощения: ведь это значит, что "везунчик" Тор стал действительно лучше, чем он.
Поэтому он убивает Лауфи и пытается уничтожить Ётунхейм: ему кажется, что, истребив ненавистную "расу монстров", он наконец победит собственных демонов.
Поэтому, когда Тор ломает мост, чтобы ему помешать, а Один произносит свое знаменитоекошмарное "нет, Локи", он решает, что для него не осталось надежды, ведь в сердцах Тора и Одина нашлось место даже для мерзких ледяных чудищ, но только не для него.
В последнем трейлере к "Мстителям" Локи говорит: спойлер"How desperate are you, that you call on such lost creatures to defend you?" Имхо, выбор слов говорит целые тома о том, что у самого Локи на душе. "Отчаяние". "Заблудшие создания". Хэлло, Джосс Видон, мастер многослойного диалога.
И да, вот она, трагичность Локи.
В общем, я в каноне вижу именно такого Локи, недоброго, немудрого, с тараканами в голове и слегка недоразвитым сердцем.
А за что его, такого, любить... Я люблю - за сложность, за то, что он, как джоссовские вампиры без души, не понимает по-настоящему разницы между добром и злом, путает геройство и злодейство, хочет быть любимым, но не знает, как. За то, что все-таки умеет плакать. За живучесть и амбицию, вопреки всему (судьба не уготовила мне царства? ну, так я возьму сам!). За бестолковость.
За, как метко сказал Хиддлстон, delusional dreams - безумные мечты: Локи именно что безумный мечтатель.
И поэтому меня так печалят фанонные штампы, с которых я начала писать эту мета-простыню: ведь Локи-из-канона гораздо интереснее.
"Приглаживать" эту колючую интересность, запихивать Локи в привычный шаблон... зачем? На выходе-то получается уже не Локи.
URL записичитать дальшеЧем больше читаю фики и дискуссии в киношном Локи-фандоме, тем больше печалюсь, как редко Локи описывается действительно в характере. На моей памяти так сильно не везло в этом смысле еще разве что Снейпу.

(Я нарочно написала "киношный Локи", потому что канонов у нас три штуки сразу и к тому же в фиках они перемешиваются. Но засада в том, что даже те, кто любит, как я, именно хиддлсо-Локи, без мифологических примесей, все равно видят его иначе, чем я. Настолько иначе, что мне порой очень одиноко. %))
Основные шаблоны, в которых пишут (видят) Локи, по моим наблюдениям, такие:
а) хрупкая няшка с тонкой душевной организацией; в детстве его травили (Тор, друзья Тора и пол-Асгарда заодно), а на тренировках он резал в кровь свои тонкие пальцы™ слишком тугой тетивой лука.
б) рррромантический герой образца Рокэ Алвы: язвительный красавец, скрывающий за усмешкой душевную боль™; окружающими не понят (где уж им!), а глаза мрачные, но сверкают как изумруды.
в) великий маг и воин, кукловод, выдающийся ум, и вообще круче него только драконьи яйца. Этот Локи Мстителей достает исключительно от скуки, чтобы скоротать вечность, и дерется с ними бережно, дабы ненароком не зашибить любимую игрушку.
Учинить геноцид, а также прибить кровного отца и названного брата Локи всех трех версий пытается, как правило, исключительно потому, что довели
Я утрирую, конечно. Но в общем, по-моему, тенденции такие.
И на этом фоне мне начинает хотеться говорить еретические для фанатки вещи.

"Хрупкий няшка Локи" - образ, который меня больше всего удивляет, наверно. Откуда это, вообще?.. А как же поход в Ётунхейм, где он прикрывает Фандрала в битве и швыряется кинжалами в великанов - да так, что сбивает их с ног силой броска. Или, если этого мало, то что насчет драки с Могучим нашим Тором в финале. Пусть Локи там в состоянии аффекта, а Тор не хочет с ним драться в полную силу - но все-таки проигрывает Локи не сразу. Я не думаю, что такое по плечу хлюпику с "тонкими пальцами" ™.

И герой-любовник из него тоже никакой, имхо. Не потому, что для него ромэнса в каноне просто так пожалели, а потому что он слишком занят собой (как самоутвердиться, как добиться отцовского одобрения, как дать выход накопившейся ревности к брату), чтобы отвлекаться на других людей. Мой папа, который тоже видел фильм, сказал: "Локи еще ребенок". Нету в нем (пока?) ни желания, ни способности кого-то там любить. При этом, да, он очень, очень хочет, чтобы любили его. Да только, мне кажется, не вполне понимает, как это - когда любят не за что-то, а просто так. Поэтому ни подарить кому-то такую "не просчитанную" любовь не может, ни принять ее. (Не то чтобы Локи ее много дарили в Асгарде, этой самой любви. Но тут порочный круг: думаю, будь у него самого вот эта врожденная душевная щедрость, то и с ним были бы щедрее.)
Дальше - хуже.


Он хитрый, это да. Он думает и знает о таких вещах, о которых остальные обычно не задумываются; но это не потому, что остальные - прямо вот глупее, а потому что они порядочнее. Он разбирается в магии, и вообще, наверно, быстро схватывает - если судить по тому, что уже в "Торе" он знает, и как одеться по-земному, и как обойти охранные системы в ЩИТе. (Пока Тор бьет чашки и рвется покупать верховых лошадей.) Но ни хитрость, ни высокий IQ не заменяют мудрости и понимания своего места в мире. И вот этого-то у Локи нету совершенно; после первого серьезного испытания даже Тор взрослеет и умнеет в сто раз быстрей, чем он. А Локи остается далеко позади и может только злиться и удивляться: "Что с тобой случилось? Отчего ты так размяк?"
(Тор, ясное дело, тоже не может понять, что случилось с Локи. Им с Локи выпали слишком разные испытания, и они извлекли из них слишком разный опыт. Причем Тору чуть больше повезло: он в изгнании встретил людей, которые помогли ему вправить на место и мозги, и сердце, а Локи испытание властью в Асгарде проходил совсем один, и "провалился". Но все равно: Тор прогрессирует куда резвее.)
Очень символично в этой связи то, что крах Локи спроектировал сам же Локи (невольно, конечно). Интригой против Тора он подтолкнул ту первую костяшку домино, из-за которой в итоге обрушилась его собственная жизнь; хитрил - и перехитрил сам себя.
И да, еще одна нехорошая вещь, которую я думаю про Локи, - что он не порядочный. Он лгун и манипулятор, и у него серьезные траблы с моральным компасом. Его интрига против Тора в начале фильма - маленькая, но подлость, и то, что Тор - тоже не подарочек и заслуживал тычка носом в грунт, этого факта не отменяет.

Но и манипулятор из Локи не так чтобы высший класс. Потому что он совершенно не умеет учитывать человеческий фактор. Он в лучшем случае судит других по себе (то есть, ожидает от них нехорошего

Недавно я обсуждала Локи с Томой, которая им не прониклась. "Bad core", - заявила она. Дурная сердцевина то бишь. И (вот, финальное страшное признание

Чувствую, что вы сейчас думаете: а ты точно любишь Локи? Потому что по этому посту не скажешь. %)
Люблю.

Локи, каким я его вижу в первом фильме - самый что ни на есть трагический герой. Только его трагедия не в том, что в детстве его лупил злой брат, и не в том, что в брутальном Асгарде никто не понял его возвышенной натуры. Имхо, это все удобная ерунда, которая нужна, чтобы (может, даже неосознанно) подтасовать канон и оправдать Локи. Сделать так, чтобы он оказался прав там, где прав не был, и тогда уж любить-жалеть-комфортить его, не запинаясь о некоторые очень неприятные черты характера.

А трагичен Локи потому, что у него "подпорченная сердцевина" и он об этом догадывается.
Он чувствует, что в нем есть какой-то изъян, который делает его "чужим среди своих" и заставляет искать, как опровергнуть свой комплекс неполноценности, как завоевать любовь и признание. Но соль в том, что сам этот изъян как раз и не дает Локи понять, а что же именно с ним не так. Люди, у которых барахлит моральный компас, не имеют возможности об этом узнать: им просто неоткуда, ведь компас-то барахлит.
Поэтому Локи так хватается за идею, будто Один не любит его оттого, что он - приемыш: куда легче верить, что твои проблемы происходят от внешних, а не внутренних, причин.
Поэтому он не может стерпеть, когда внезапно!изменившийся, внезапно!благородный Тор просит у него прощения: ведь это значит, что "везунчик" Тор стал действительно лучше, чем он.
Поэтому он убивает Лауфи и пытается уничтожить Ётунхейм: ему кажется, что, истребив ненавистную "расу монстров", он наконец победит собственных демонов.
Поэтому, когда Тор ломает мост, чтобы ему помешать, а Один произносит свое знаменитое
В последнем трейлере к "Мстителям" Локи говорит: спойлер"How desperate are you, that you call on such lost creatures to defend you?" Имхо, выбор слов говорит целые тома о том, что у самого Локи на душе. "Отчаяние". "Заблудшие создания". Хэлло, Джосс Видон, мастер многослойного диалога.

В общем, я в каноне вижу именно такого Локи, недоброго, немудрого, с тараканами в голове и слегка недоразвитым сердцем.
А за что его, такого, любить... Я люблю - за сложность, за то, что он, как джоссовские вампиры без души, не понимает по-настоящему разницы между добром и злом, путает геройство и злодейство, хочет быть любимым, но не знает, как. За то, что все-таки умеет плакать. За живучесть и амбицию, вопреки всему (судьба не уготовила мне царства? ну, так я возьму сам!). За бестолковость.

И поэтому меня так печалят фанонные штампы, с которых я начала писать эту мета-простыню: ведь Локи-из-канона гораздо интереснее.

читать дальше
Голди: Будто снимали два человека. Один снял стандартную голливудскую историю про супер-героя Тора, который и был ниче так, а стал ваше няшко-няшко, все вдруг понял, все осознал, стал правильный-преправильный. И чашки больше не бьет (в допах даже есть момент, где он другую чашку хозяйке кафе возвращает. Как Тор вдруг до этого додумался - загадка, ну ладно, не будем об этом...) А второй снял драму в Асгарде. Где Локи уязвимый, с тараканами. У которого внутри что-то сломалось. Который может совершать ужасные поступки и может плакать.
@темы: чужое, мысли вслух, Loki